From klemensbmeyer@gmail.com Wed Jun 5 10:20:21 2019 Return-Path: Received: from noehlo.host ([209.86.89.134]) by mdl-afraid.atl.sa.earthlink.net (EarthLink SMTP Server) with SMTP id 1HywLV2eY3Nl36X1; Wed, 5 Jun 2019 10:20:21 -0400 (EDT) Received: from mail-lj1-f174.google.com ([209.85.208.174]) by ibscan-saratoga.atl.sa.earthlink.net (EarthLink SMTP Server) with ESMTP id 1HywM46gM3PGoUm0 for ; Wed, 5 Jun 2019 10:20:20 -0400 (EDT) Received: by mail-lj1-f174.google.com with SMTP id v18so2172618ljh.6 for ; Wed, 05 Jun 2019 07:20:20 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=20161025; h=mime-version:references:in-reply-to:from:date:message-id:subject:to; bh=GQLYcrxIHSHUo0+4H+wf/xN2zBvp6N2qT7RVrnx1TLU=; b=TAg3TpBOUrz+kffE+PyWlGaCk+xlfmvp/OHqd/UM3/z+TIhahHMrEVugWYvwGbHjEJ Pyzz8gtDlsC7XiEGyr/j6ZQ7ax0tGaV7r2DMLBU2AMdxS/ZPTVYd8bGmSMDcVMqx8weH X/DtZ7iXzydAlhi82CtRh4qRkCyCyBH1uYZs3+91WB0TTPvSyCLs6rZZBRlHEGjLoIsV BkLpbPzItPfjloShpbV2a2Pejjt+Tcif3xGZJkSBh6wbIPO+UEhaOG5Y5PdVwBSTlQW9 2hFbx6pxSTkC/LxqyLKxZMfwMHE3K2k2Kb5rJGBL0rtFgB4CNDPdsu6TdLh0A7dkVON7 ViUg== X-Google-DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=1e100.net; s=20161025; h=x-gm-message-state:mime-version:references:in-reply-to:from:date :message-id:subject:to; bh=GQLYcrxIHSHUo0+4H+wf/xN2zBvp6N2qT7RVrnx1TLU=; b=LVX8xn7quF+jBh8xGH9ALiSv2f1uwf20YVd2yj6FNba9cOOr9y6E6u7joUdQzVm4C2 IRA7Sd1pQu6dGPwdiNs4zox3otgHTvQZK+UX7xM6bdMexsDCrtuvQAqt4O7t13twLJcu et+e4eDtCY7Z/WvSSS2MjXq+npKcTm3AEtnbp5uZQtDFjPlKzck2wIIBkfsxXjlNa8PV FpxX1J2TSahWDNTe4LG5v+/GV6km6CUtaUl0H5xQkYDHp0GX6aHAM4QnYjj+Vm1xqNBI wAN6JULjDX/nN/sLHod0B06IAuFs3zrDS+lZSIQUOmfU0Ml8u/VNyFtJ4RyNF5eabDIj PqXQ== X-Gm-Message-State: APjAAAVHGktf7y6YnM+S34t7A56alUbq5mySfy22njaLP5Ouj0TOpfSL nAn8qUjKXiGQL55/zA95y7kBcGnxR/Ux7T5ii4xjAkR9 X-Google-Smtp-Source: APXvYqxV2yzitKNLPt5DA/PEugCRYtvoH1BWYE05KBco9PawK4UmPic5Yc5tpDBC/rHeMZRHzbd9mktUnoxPlDi/LQ0= X-Received: by 2002:a2e:9d5a:: with SMTP id y26mr106726ljj.45.1559744418718; Wed, 05 Jun 2019 07:20:18 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 References: In-Reply-To: From: Klemens Meyer Date: Wed, 5 Jun 2019 10:20:03 -0400 Message-ID: Subject: Re: Verstaendigung statt Auseinandersetzung To: Ernst Meyer Content-Type: multipart/alternative; boundary="00000000000004a807058a944ca8" X-ELNK-TLSInbound: : 1 X-Authentication-Results: dkim="pass"; (0:DKIM_STAT_OK: function completed successfully); dmarc="none"; (1); dwl="miss"; den="not exempt" X-ELNK-Received-Info: spv=0; X-ELNK-SMM: +10-10-52hll10 X-ELNK-AV: 0 X-ELNK-Info: sbv=1; sbrc=-0; sbf=c0; sbw=000; X-Evolution-Source: 1520141624.2373.2@madaket20 --00000000000004a807058a944ca8 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: 8bit I would like to reply in German, but I don't have the time. I read your email and the attached letters, which I had read less carefully in the past; my response is neither irritation nor outrage. I have to prepare a Journal Club presentation for 8:30 tomorrow morning. It's important to me that this performance have some style, and I hope that you will forgive me for not engaging with the issues you raise right now; they could certainly occupy much of the next 22 hours, and might completely disrupt my concentration during the time remaining. We are having our Verizon service upgraded; it will actually cost less. I am at home this morning to supervise On Tue, Jun 4, 2019 at 10:55 PM Ernst Meyer wrote: > Weil es mir nicht klar ist ob ich Dir in deutscher oder englischer > Sprache schreiben sollte, beabsichtige ich zwei Briefe, diesen Ersten > auf Deutsch, und vielleicht hinterher einen Zweiten auf Englisch. Die > Vorstellung, dass es wünschenswert, vielleicht sogar notwendig wäre, all > meinen Gedanken und Gefühlen sprachlichen Ausdruck zu geben, stammt, wie > ich so oft erwähnt habe, aus meiner Kindheit mit den sich Tag für Tag > fortsetzenden Gesprächen mit welchen meine Eltern, meine Schwester und > ich uns mit - nein, nicht mit, sondern gegen einander "auseinander" > setzten. Es ist mir heute offenbar dass solche "Auseinandersetzungen" > die Teilnehmer auf der Ebene des Worts und des Geistes mit einander > verbanden, manchmal aber, auf der Ebene der Gefühle und der Seele, sie > unverbrüchlich von einander trennten. Mommy und ich hatten in den > siebzig Jahren (1946-2015) unseres Zusammenseins nur eine einzige > "Auseinandersetzung", vom 8. bis 19. Januar 1950, die brieflich > beurkundet wurde, die ich Dir als Anhang zu diesem Brief zur Verfügung > stelle, um Dir die Gelegenheit zu geben Dich mit meinem Denken und > Fühlen, und somit der Welt in der Du aufgewachsen bist, vertraut zu > machen, insofern Du es möchtest. > > Es ist keineswegs meine Absicht mich mit dem Vorweis dieser Briefe bei > Dir in ein besseres Licht zu setzen. Im Gegenteil es scheint mir > durchaus möglich, dass was ich damals dachte, fühlte und an Mommy > brieflich mitteilte, Dich ärgern, wenn nicht gar empören, und mein Wesen > in Deinen Augen herabsetzen wird. Auch klage ich nicht. Ich hoffe sehr > dass meine Geständnisse Dir die Welt der Du entsprossen bist ein wenig > verständlicher machen, und somit Dir die Anpassung an die Welt wo Du > lebst, ein wenig erleichtern. Wie Du weißt, hat mein Bedürfnis der engen > Beziehung zu den Menschen in meiner Nähe als ich jung war, seinen > Ausdruck in einer lähmenden Trennungsangst von meinen Eltern gehabt. > Wieviel der Monat im Sommer 1931 in der Obhut meiner väterlichen > Großmutter zu dieser Trennungsangst beigetragen hat, weiß ich nicht, > besinne mich aber auf Ausführungen meiner Mutter, dass auch sie als > junge Frau eine Innigkeit von Beziehungen innerhalb der Familie > beansprucht hatte welche von ihren Freundinnen als seelische Inzucht > (incest) gerügt wurde. > > Schon in den Briefen die ich im Herbst 1949 an Mommy schrieb, zitiere > ich den Vorsokratiker Anaximander, der behauptet haben soll: > > „(Woraus aber für das Seiende das Entstehen ist, dahinein erfolgt auch > ihr Vergehen) gemäß der Notwendigkeit; denn sie schaffen einander > Ausgleich und zahlen Buße für ihre Ungerechtigkeit nach der Ordnung der > Zeit.“ > > Diesem Ausspruch entspricht meine lebenslange Überzeugung das jegliche > Existenz mit "Ungerechtigkeit" behaftet ist, mit einer Schuld die > irgendwie beglichen werden sollte. Aber wie? Ich frage mich ob nicht > vielleicht das herkömmlichen Bekenntnis "mea culpa" einen > unüberwindbaren Widerspruch verbirgt. Wenn Schuld und Existenz > untrennbar sind, dann wäre das vermeintliche Abtragen von Schuld, eine > Unmöglichkeit, ein Widerspruch insofern die Tilgung der Schuld (durch > Bekenntnis) unvermeidlich die Tilgung des existierenden Bekennenden nach > sich zöge. > > Was Deine Unzufriedenheit mit meinem Wesen betrifft, so rechne ich die > Schuld dafür mir selber an, nämlich dass mein Bedürfnis einer > unverbrüchlich engen Beziehung, Dir die notwendige geistes-seelische > Freiheit Dich zu Deinem Selbstsein zu entwickeln verbaut hat. > > (Fortsetzung auf Englisch folgt (vielleicht).) > > -- Klemens Meyer Mobile 617-549-5539 --00000000000004a807058a944ca8 Content-Type: text/html; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: 8bit
I would like to reply in German, but I don't have the time. I read your email and the attached letters, which I had read less carefully in the past; my response is neither irritation nor outrage. I have to prepare a Journal Club presentation for 8:30 tomorrow morning. It's important to me that this performance have some style, and I hope that you will forgive me for not engaging with the issues you raise right now; they could certainly occupy much of the next 22 hours, and might completely disrupt my concentration during the time remaining. We are having our Verizon service upgraded; it will actually cost less. I am at home this morning to supervise

On Tue, Jun 4, 2019 at 10:55 PM Ernst Meyer <ernstmeyer@earthlink.net> wrote:
Weil es mir nicht klar ist ob ich Dir in deutscher oder englischer
Sprache schreiben sollte, beabsichtige ich zwei Briefe, diesen Ersten
auf Deutsch, und vielleicht hinterher einen Zweiten auf Englisch. Die
Vorstellung, dass es wünschenswert, vielleicht sogar notwendig wäre, all
meinen Gedanken und Gefühlen sprachlichen Ausdruck zu geben, stammt, wie
ich so oft erwähnt habe, aus meiner Kindheit mit den sich Tag für Tag
fortsetzenden Gesprächen mit welchen meine Eltern, meine Schwester und
ich uns mit - nein, nicht mit, sondern gegen einander "auseinander"
setzten. Es ist mir heute offenbar dass solche "Auseinandersetzungen"
die Teilnehmer auf der Ebene des Worts und des Geistes mit einander
verbanden, manchmal aber, auf der Ebene der Gefühle und der Seele, sie
unverbrüchlich von einander trennten. Mommy und ich hatten in den
siebzig Jahren (1946-2015) unseres Zusammenseins nur eine einzige
"Auseinandersetzung", vom 8. bis 19. Januar 1950, die brieflich
beurkundet wurde, die ich Dir als Anhang zu diesem Brief zur Verfügung
stelle, um Dir die Gelegenheit zu geben Dich mit meinem Denken und
Fühlen, und somit der Welt in der Du aufgewachsen bist, vertraut zu
machen, insofern Du es möchtest.

Es ist keineswegs meine Absicht mich mit dem Vorweis dieser Briefe bei
Dir in ein besseres Licht zu setzen. Im Gegenteil es scheint mir
durchaus möglich, dass was ich damals dachte, fühlte und an Mommy
brieflich mitteilte, Dich ärgern, wenn nicht gar empören, und mein Wesen
in Deinen Augen herabsetzen wird. Auch klage ich nicht. Ich hoffe sehr
dass meine Geständnisse Dir die Welt der Du entsprossen bist ein wenig
verständlicher machen, und somit Dir die Anpassung an die Welt wo Du
lebst, ein wenig erleichtern. Wie Du weißt, hat mein Bedürfnis der engen
Beziehung zu den Menschen in meiner Nähe als ich jung war, seinen
Ausdruck in einer lähmenden Trennungsangst von meinen Eltern gehabt.
Wieviel der Monat im Sommer 1931 in der Obhut meiner väterlichen
Großmutter zu dieser Trennungsangst beigetragen hat, weiß ich nicht,
besinne mich aber auf Ausführungen meiner Mutter, dass auch sie als
junge Frau eine Innigkeit von Beziehungen innerhalb der Familie
beansprucht hatte welche von ihren Freundinnen als seelische Inzucht
(incest) gerügt wurde.

Schon in den Briefen die ich im Herbst 1949 an Mommy schrieb, zitiere
ich den Vorsokratiker Anaximander, der behauptet haben soll:

„(Woraus aber für das Seiende das Entstehen ist, dahinein erfolgt auch
ihr Vergehen) gemäß der Notwendigkeit; denn sie schaffen einander
Ausgleich und zahlen Buße für ihre Ungerechtigkeit nach der Ordnung der
Zeit.“

Diesem Ausspruch entspricht meine lebenslange Überzeugung das jegliche
Existenz mit "Ungerechtigkeit" behaftet ist, mit einer Schuld die
irgendwie beglichen werden sollte.  Aber wie? Ich frage mich ob nicht
vielleicht das herkömmlichen Bekenntnis "mea culpa" einen
unüberwindbaren Widerspruch verbirgt. Wenn Schuld und Existenz
untrennbar sind, dann wäre das vermeintliche Abtragen von Schuld, eine
Unmöglichkeit, ein Widerspruch insofern die Tilgung der Schuld (durch
Bekenntnis) unvermeidlich die Tilgung des existierenden Bekennenden nach
sich zöge.

Was Deine Unzufriedenheit mit meinem Wesen betrifft, so rechne ich die
Schuld dafür mir selber an, nämlich dass mein Bedürfnis einer
unverbrüchlich engen Beziehung, Dir die notwendige geistes-seelische
Freiheit Dich zu Deinem Selbstsein zu entwickeln verbaut hat.

(Fortsetzung auf Englisch folgt (vielleicht).)



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Klemens Meyer
Mobile 617-549-5539
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